 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
O.N.A.
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Wto 18:30, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| fanthom napisał: | | O.N.A. , mogłabyś czytać uważniej i zastanawiać się nad tym co piszesz. |
Wzajemnie.
| fanthom napisał: | | Nyn. nie pisał do Manlora jako moderator tylko zwykły użytkownik forum bo to nie była reprymenda moderatorska tylko zwykła wymiana zdań. |
Treść tej korespondencji dotyczyła działań Nyna jako moderatora.
| fanthom napisał: |
( Co do sposobu ich wymiany nie wypowiedziałem się! ) |
Uznałeś, że regulamin nie reguluje zasad prowadzenia prywatnej korespondencji między użytkownikami. W tym sensie wypowiedziałeś się - nie oceniłeś zachowania Nyna, tylko uznałeś to za prywatną sprawę między Nynem a Manlorem vel Lobsterem.
| fanthom napisał: |
Odpowiedziałem na pytanie dotyczące łamania regulaminu forum nie oceniając zachowania żadnej ze stron. Ty niestety od razu zaczęłaś personalizować i zdziwiona jesteś moimi słowami. |
Co to znaczy, że personalizuję?! Pokazałam swoje osobiste stanowisko w sprawie - z czasów, kiedy na pewnym forum pełniłam rolę moderatorki. A zdziwiona jestem faktycznie - ale fakt, że odczuwam jakąś emocję chyba nie jest w żaden sposób dla Ciebie obraźliwy?
| fanthom napisał: |
Zaczynam wątpić już w inteligencję ludzi tutaj piszących. |
To jest do mnie - zarzucasz mi brak inteligencji?
| fanthom napisał: |
Mogłabyś odróżniać łaskawie sposób oceniania i to co tej ocenie podlega. |
Nie rozumiem treści tego zdania.
| fanthom napisał: |
Uważałem, że pisząc w tym wątku masz racje ale teraz sam na własnej skórze odczułem, że nadinterpretujesz czyjeś słowa. |
Być może to Ty nadinterpretowujesz moje słowa? Na czym ma polegać ta rzekoma nadinterpretacja, której się podobno dopuszczam?
| fanthom napisał: |
Wstyd po prostu, wstyd i brak dystansu do tego wszystkiego. |
Daruj sobie takie połajanki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Def
Dołączył: 25 Sty 2008
Posty: 2017
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 626 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:06, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| Nyn napisał: | | rzucasz potwarz, ale w sposób który pozwala Ci się łatwo wycofać. To metoda działania kobiet, a nie facetów z jajami. |
Potwierdzam. Tak działa większośc kobiet, więc (statystycznie rzecz biorąc) Nyn kobiet nie uraził a stwierdził fakt.
Możecie mnie teraz nazwac męską szowinistyczną świnią  pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hms
Dołączył: 29 Cze 2009
Posty: 1937
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 300 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:50, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| Def napisał: | | Nyn napisał: | | rzucasz potwarz, ale w sposób który pozwala Ci się łatwo wycofać. To metoda działania kobiet, a nie facetów z jajami. |
Potwierdzam. Tak działa większośc kobiet, więc (statystycznie rzecz biorąc) Nyn kobiet nie uraził a stwierdził fakt.
Możecie mnie teraz nazwac męską szowinistyczną świnią pzdr |
I to nawet na naszym forum. Przykładów nie trzeba szukać daleko - trzy tematy niżej... http://www.uwodzeniekobiet.fora.pl/forum,23/shoutbox,23771-15.html#245539
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
fanthom
Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 721
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 114 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:03, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| O.N.A. napisał: |
Treść tej korespondencji dotyczyła działań Nyna jako moderatora.
|
Z treści wiadomości wynika, że zarzuty Manlora dotyczą nie tylko Nyna i Kroolika ale ogólnie moderatorów. Też jestem moderatorem i może ktoś znajdzie fragment jakiejkolwiek mojej wypowiedzi, w której dopuściłem się procederu sugerowanego przez Manlora? Śmiało, proszę poszukajcie dokładnie - powodzenia!
| O.N.A. napisał: |
Uznałeś, że regulamin nie reguluje zasad prowadzenia prywatnej korespondencji między użytkownikami. W tym sensie wypowiedziałeś się - nie oceniłeś zachowania Nyna, tylko uznałeś to za prywatną sprawę między Nynem a Manlorem vel Lobsterem.
|
Nie oceniłem również zachowania Manlora. Co to znaczy? Znaczy tyle, że moderatora i zwyczajnego forumowicza potraktowałem tak samo.
| O.N.A. napisał: |
Co to znaczy, że personalizuję?! Pokazałam swoje osobiste stanowisko w sprawie - z czasów, kiedy na pewnym forum pełniłam rolę moderatorki. A zdziwiona jestem faktycznie - ale fakt, że odczuwam jakąś emocję chyba nie jest w żaden sposób dla Ciebie obraźliwy?
|
Personalizujesz bo piszesz, że zdziwiona jesteś tym co napisałem. ( "Zdziwiona" ma w Twojej wypowiedzi konotację negatywną. Taki słodki eufemizm - Fanthom ściemnia! ) Napisałem to co jest faktem i nie wynika z mojej oceny a tylko i wyłącznie z czystej logiki.
Punkt ten wyjaśnia tym samym kolejne moje stwierdzenie sugerujące bardzo przeciętny poziom inteligencji niektórych forumowiczów.
| O.N.A. napisał: |
| fanthom napisał: |
Mogłabyś odróżniać łaskawie sposób oceniania i to co tej ocenie podlega. |
Nie rozumiem treści tego zdania.
|
Ocenianie czyjegoś zachowania a kogoś to nie to samo.
Zainteresowanych odsyłam by przypomnieli sobie bajki I. Krasickiego 
Fanthom
P.S.
Zaczyna mi się nudzić tłumaczenie komuś kardynalnych błędów w ocenianiu drugiej osoby.
Przykład:
1. " Twoje zachowanie było wredne!"
2. " Ty jesteś wredny!"
Jeśli ktoś nie rozumie tej różnicy to niestety jest głąbem.
Nyn pisząc ostrą PW do Manlora cały czas odnosi się do zachowań osoby a nie samej osoby! Koniec wyjaśniania.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez fanthom dnia Wto 22:23, 28 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MarSin
Dołączył: 25 Wrz 2008
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kielce
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
O.N.A.
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:35, 29 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| fanthom napisał: | | Personalizujesz bo piszesz, że zdziwiona jesteś tym co napisałem. ( "Zdziwiona" ma w Twojej wypowiedzi konotację negatywną. Taki słodki eufemizm - Fanthom ściemnia! ) |
"Słodki eufemizm" i "Fanthom ściemnia!" to jest tylko Twoja (nad)interpretacja. Dla mnie "zdziwiona" znaczy po prostu "zdziwiona". I tyle. Bez podtekstów. Gdybym uważała, że ściemniasz - to napisałabym to wprost.
| fanthom napisał: | | Ocenianie czyjegoś zachowania a kogoś to nie to samo. |
Teraz brzmi bardziej zrozumiale. Oczywiście z tym się zgadzam. I w ŻADNYM moim poście w tym wątku NIE MA oceny osoby - są tylko oceny zachowań, poglądów itp.
| fanthom napisał: | | Zaczyna mi się nudzić tłumaczenie komuś kardynalnych błędów w ocenianiu drugiej osoby. |
Mam nadzieję, że to nie jest do mnie? Bo jak napisałam wyżej - w ŻADNYM moim poście w tym wątku NIE ZNAJDZIESZ oceny osoby - a jedynie zachowań i poglądów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Emocjonalny-Dżihad
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:33, 03 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Dodam swoje trzy grosze. Lubię Cie nyn. i ja nie w tej sprawie do końca o co tutaj chodzi ale na tym forum od dawna widać, że moderator jest traktowany jako nad człowiek i regulamin nie dotyczy moderatorów i oni mogą przeklinać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lobster
Dołączył: 23 Wrz 2010
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Śro 23:44, 06 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
| fanthom napisał: | Odpowiadałem Ci już na to pytanie więc o co chodzi?
|
Ok, przepraszam, chodziło mi o odpowiedź publiczną, na forum, czego nie sprecyzowałem.
| Cytat: |
Wiadomości wymieniane drogą PW są prywatnymi sprawami między dwoma użytkownikami.
|
To była rozmowa PW z Nyn-em jako moderatorem, odnosząca się do jego działań moderatorskich. To nie była prywatna pogaduszka.
| Cytat: |
Jeśli nie zawierają gróźb karalnych, które podlegają kodeksowi postępowania karnego lub są wykroczeniem w rozumieniu prawa obowiązującego w RP to nic nam - moderatorom do tego.
|
Super, dziękuję za wyjaśnienie tej kwestii.
Od tej pory, jeżeli ktoś na forum mnie zdenerwuje, to zacznę wysyłać mu PW z moimi opiniami odnośnie np. życia seksualnego matki tego użytkownika. I Wam moderatorom nic do tego, jak sam napisałeś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Emocjonalny-Dżihad
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:49, 06 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jeśli nie zawierają gróźb karalnych, które podlegają kodeksowi postępowania karnego lub są wykroczeniem w rozumieniu prawa obowiązującego w RP to nic nam - moderatorom do tego. |
Czyli jak nazwę kogoś frajerem w kontekście bycia AFC to Wam nic do tego? Chce dobrze zrozumieć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
FisherKing
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 820
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 421 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stąd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 1:02, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
| Lobster napisał: |
Od tej pory, jeżeli ktoś na forum mnie zdenerwuje, to zacznę wysyłać mu PW z moimi opiniami odnośnie np. życia seksualnego matki tego użytkownika. I Wam moderatorom nic do tego, jak sam napisałeś. |
Spróbuj, to się przekonasz.
Co Ty w ogóle chcesz udowodnić? Po co ciągniesz ten wątek? Jeżeli masz coś wspólnego ze światkiem trenerów to szczerze współczuję Twoim uczniom, bo Twoje IG jest o wiele poniżej choćby przeciętnego użytkownika tego forum.
Przykład jaki podałeś, o życiu seksualnym czyjejkolwiek matki jest tak żałosny i niesmaczny, że sam sobie kolejne świadectwo wystawiasz.
4 strony o tym jak to zostałeś niezrozumiany i skrzywdzony... z HB też tak rozmawiasz? Biedne dziewczyny...
A Ty I Love You zauważ wreszcie, że z każdym podobnym do powyższego postem, Twój emocjonalny dżihad niestety przegrywa. Jest takie mądre powiedzenie, że dopóki o pokój się walczy, o pokoju nie ma mowy.
I za każdorazowe nazwanie kogoś frajerem (niezależnie od kontekstu) dostaniesz ode mnie ostrzeżenie.
Nie poluję na Ciebie, ale obiecuję nie przepuścić żadnej okazji którą stworzysz. Potrafisz pisać dosadnie, ale zarazem rozsądnie i z umiarem. I na tym się skup jeżeli chcesz pomóc innym, a nie na szukaniu "furtek" w systemie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Emocjonalny-Dżihad
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 1:25, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
| FisherKing napisał: | | Nie poluję na Ciebie, ale obiecuję nie przepuścić żadnej okazji którą stworzysz. Potrafisz pisać dosadnie, ale zarazem rozsądnie i z umiarem. I na tym się skup jeżeli chcesz pomóc innym, a nie na szukaniu "furtek" w systemie. |
Chcę abyśmy się dobrze zrozumieli, bo jeden moderator mówi tak, a drugi tak - nie mam ochoty się z nikim tu kłócić tylko chciałem dokładniej tą kwestię zrozumieć aby tego ostrzeżenia nie dostać 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
FisherKing
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 820
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 421 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stąd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 12:23, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Nie mówimy sprzecznych rzeczy, a jedynie różnymi słowami wypowiadamy myśli.
Pewien pracownik zaczął mi swego razu wylewać swoje żale. Odpowiedziałem z grubsza tak:
Słuchaj , mam pomysł - załóż własną firmę i zatrudnij choć jednego pracownika na takich warunkach, jakich ty wymagasz dzisiaj od swego pracodawcy.
Adekwatnie odpowiem Tobie: Nie nazywaj ludzi tak, jak sam nie chciałbyś być nazwany, gdy jesteś zagubiony i pytasz o drogę.
Jesteś na forum nie od dziś, wiesz że ludzie są tu różni, często zagubieni i nieświadomi. Wywyższanie się ponad nich i nazywanie ich frajerami w niczym im nie pomoże, a co najwyżej dodatkowo sfrustruje, a nie o to przecież chodzi.
Chcesz mieć kiedyś córkę, która trafi na takiego, zgnojonego przez Ciebie faceta? Nie sądzę.
Owszem - pojawiają się ludzie, po których nie pojechać aż szkoda, ale jest ich niewielu. Głównie to buraki traktujące innych ludzi (nie tylko kobiety) jak śmieci. To nie miejsce jednak dla takich i często sami odchodzą, zanim dostaną bana. Nierzadko już pierwsze moje ostrzeżenie pozostało bez odczytania, bo dany osobnik już więcej nie otworzył tej strony. No i dobrze, dla każdego ze światów.
Nie jesteś już rAFC-em, więc moim skromnym zdaniem nie powinieneś traktować ludzi jak debili - Twoja wyższość powinna przejawiać się rzeczową i konstruktywną odpowiedzią, a nie wyśmianiem - co często czynisz. Ponawiam, że często piszesz świetne posty.
Pytanie po co jesteś na tym forum - pomagać innym, czy leczyć swoje ego? W Twoim życiu też nie wszystko jest ok, co dało się zauważyć nie tylko w różnych tematach, ale i w SB. W moim życiu też nie wszystko jest ok, ale nie reagujmy na siebie agresją - nikomu z nas w niczym to nie pomoże.
Szanujmy Panowie swój czas i zakończmy już tę niepotrzebną dyskusję.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lobster
Dołączył: 23 Wrz 2010
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Czw 13:09, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
| FisherKing napisał: |
Spróbuj, to się przekonasz.
|
Między innymi po to piszę w tym wątku, aby się dowiedzieć. Najpierw Fanthom napisał bardzo jasną i precyzyjną wypowiedź, z której wynika że takie zachowania są dopuszczalnie w PW i że moderatorom "nic do tego". Ale teraz Ty napisałeś coś co sugeruje coś odmiennego. Więc jak w końcu jest?
| Cytat: |
Co Ty w ogóle chcesz udowodnić? Po co ciągniesz ten wątek?
|
Bo nie lubię hipokryzji, podwójnych standardów i mataczenia.
Widzę tutaj tylko dwie możliwośći:
1) Regulamin obejmuje PW i Nyn złamał regulamin. I nie wolno obrażać ludzi poprzez PW.
2) Regulamin nie obejmuje PW i Nyn nie złamał regulaminu. I poprzez PW wolno obrażać ludzi do woli.
Wypowiedź Fanthoma jednoznacznie wskazuje opcję #2. Ale Ty zdajesz się sugerować coś odmiennego. Mógłbyś jednoznacznie określić swoje stanowisko? I co ważniejsze - określić jakie jest oficjalne stanowisko forum?
| Cytat: |
Jeżeli masz coś wspólnego ze światkiem trenerów to szczerze współczuję Twoim uczniom, bo Twoje IG jest o wiele poniżej choćby przeciętnego użytkownika tego forum.
|
Nie uważam Ciebie za jakikolwiek autorytet w tej materii.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Lobster dnia Czw 13:10, 07 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
fanthom
Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 721
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 114 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 14:43, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Lobster,
Ty naprawdę nie rozumiesz tego co pisałem czy celowo prowokujesz innych moderatorów? Nie daj Boże napiszą coś innymi słowami, a Ty zaraz obrócisz kota ogonem i będziesz szukał dziury w całym.
Jeśli ktoś Ci ubliża drogą mailową czy śle niestosowne PW to jest taki magiczny przycisk - KASUJ. Wiadomość odzwierciedla kulturę nadawcy ale podkreślę, żeby nie było: wypowiedzi często bywają pod wpływem prowokacji i nie oceniajmy tak arbitralnie.
Emocjonalny-Dżihad,
doskonale rozumiem co masz na myśli. Uderzasz zapewne w możliwość różnych interpretacji przez moderatorów? Każde prawo ma tę wadę a często zaletę, że zależnie od kontekstu może być zinterpretowane trochę inaczej. Nie liczy się wyłącznie fakt ale i okoliczności.
Jeśli uważasz, że działamy nierzetelnie i/lub niekonsekwentnie to odpowiem Ci w ten sposób.
Jesteś na forum ponownie i jak myślisz ... jest to skutek niekonsekwencji moderatorskiej czy raczej fakt, że za każdą decyzją stoi człowiek i bierze pod uwagę różne rozwiązania? Jedni uznają to pierwsze, inni drugie. Kiedy zaczną się kłócić kto ma rację to będzie coś na model tego tematu. Rację ma każdy a zarazem nikt - czyli inaczej mówiąc, dobrze jest znaleźć złoty środek.
Poza regulaminem jest jeszcze mądrość życiowa, której zawsze za mało będzie.
Fanthom
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Emocjonalny-Dżihad
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:03, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
| fanthom napisał: | | esteś na forum ponownie i jak myślisz ... jest to skutek niekonsekwencji moderatorskiej czy raczej fakt, że za każdą decyzją stoi człowiek i bierze pod uwagę różne rozwiązania? |
Jestem na forum ponownie, bo się dogadałem z Elvisem co jest napisane w regulaminie, a co do tego mojego pytania wyżej to chciałem to dobrze zrozumieć gdy będę odpisywał na posty. Na niektórych działa ostre zjechanie, a na innych delikatna odpowiedź i wytłumaczenie błędów. Stosuje obie metody w zależności od sytuacji - dlatego pytam czy jak napisze komuś, że "zachowuje się jak frajer" lub "zachowuje się jak AFC" to za co dostane ostrzeżenie. Według mnie to nie powinienem dostać, bo opisuje zachowanie, a nie osobę. Jakbym napisał "jesteś frajerem" to bym zrozumiał. Jednakże zrozumiałem, że jak użyję obojętnie w jakim znaczeniu słowa "frajer" dostanę ostrzeżenie. Ja się tutaj nie kłócę ani nie chce doszukiwać się jakiejś prawdy jak Lobster i inne takie. Chce mieć tylko jakiś obraz. Biorąc pod uwagę, że AFC = frajer jest to dla mnie dziwne no ale trudno, będę używał skrótu AFC zamiast dosadnego słowa frajer.
Fisher pisze tutaj o wywyższaniu się nad innymi użytkownikami poprzez te moje "pojazdy" po początkujących. Nie przyszedłem tutaj łechtać swojego ego. Tak jak pisałem pojazd po kimś czasem lepiej uświadamia błędy. Popatrzcie na takiego ver'a - dawno go nie widziałem ale facet ma grubą, ciętą ripostę w praktycznie każdej swojej odpowiedzi i co? I działa. Czasem stosuje pojazd, czasem nie. Proste.
P.S. Mi się wydaję, że patrzycie na moje wypowiedzi w tym temacie przez pryzmat tych prywatnych wiadomości, w których nie zgadzałem się z Wami co do ostrzeżeń jakie dostawałem. I fakt co do jednego, które dostałem od FK nadal się nie zgadzam ale w dupie z tym. Było - jak dla mnie liczy się teraźniejszość.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Emocjonalny-Dżihad dnia Czw 15:06, 07 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
