 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
seducteur
Dołączył: 01 Lis 2010
Posty: 512
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 173 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 9:46, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Fortis napisał: |
Nie wydaje mi się, żeby ktoś z ADV od tak chciałby umówić się z kimś kto ubiegał by się o dostęp tam. |
Pomijam, że to jest chory pomysł, poza tym masz rację, że nikt by się z "starej gwardii" nie zgodził na coś takiego.. Poza tym trzeba by było mieć kogoś z ADV w każdym większym mieście.. Czasem ciężko zebrać parę osób na spotkanie ET, nie mówię już o tym, żeby przyszedł ktoś z "ADV" choć na pierwszych spotkaniach pojawiali się 
| Fortis napisał: | | Jeśli się mylę niech ktoś z ADV zaproponuję umówieni się z nim w celu rekrutacji chętnych osób. (Stawiam flachę, że taka osoba się nie znajdzie ponieważ 3/4 ADV już dawno nie wchodzi na to forum, a 1/4 szkoda czasu na takie spotkania.) |
Racja, poza tym, po co rekrutacja? Kto ma się tam dostać, dostanie się, tak jak wspomniał Def. Pytanie: Po co na siłę wpychać tam "nowe" osoby, który niby mają coś tam zmienić? Mam pomysł, niech umieszczą tam Ciebie, spróbuj rozruszać atmosferę i powiedz czy się da. To nie jest ironia. Bo narazie to wygląda jak rozmowa prawiczków o seksie, nie wiesz co jest w ADV, więc automatycznie nie wiesz, czy da się to rozruszać..
Poza tym, nawet jeżeli rozruszasz, to dla kilku tam osób, 40 czy 50, podczas gdy na forum ogólnym wchodzi dziennie mnóstwo osób, które nie śnią nawet o ADV i na nich właśnie trzeba się skupić. To głównie dla nich jest to forum. Kto się zna na żywo, nie potrzebuje forum do komunikacji.
| Fortis napisał: |
Również uważam, że kryteria doboru członków są dobre, ale trudne do wykonania technicznie(patrz wyżej). |
I o to chodzi, tak jak nowi użytkownicy starają się o te 20 postów, żeby dostać się do świetnej strefy metod i technik, potem jest pogoń za strefą EFF i gdzieś tam za ADV. To jest motywacja. Jeżeli ktoś jest ogarnięty, to prędzej czy później się tam dostanie i nie trzeba go wpychać na siłę.
| Fortis napisał: | | Wpuszczanie nowych członków do ADV nie odbywało by się na podstawie jednego subiektywnego wrażenia tylko na podstawie wrażeń kilku osób. |
Jak to widzisz? Zakładasz ankietę kto jest ogarnięty a kto nie? Nie widzę tego zupełnie..
| Fortis napisał: | Z ADV coś zrobić trzeba. Co ? Zachęcić starą gwardię do pisania ? Nie sądzę. Usunąć nieaktywnych ? Nic to nie da, dalej będzie tam martwo. Zostawić tak jak jest ? Bez sensu. Mój pomysł to wpuścić tam kogoś nowego. Może to nic nie dać, może dać na krótką metę, ale ja bym spróbował. Powtarzam - Lepsze to niż niezrobienie niczego.  |
Ja bym zostawił ADV z spokoju, a zajął się forum ogólnodostępnym. Po pierwsze rozruszałbym moderator, dodał do regulaminu, ostrzeżenie za KJ i trollowanie. Czytam fajne raporty, widzę 4 strony, jestem w 100% pewien, że jak przewinę na 3 stronę, rozmowa schodzi na totalny inny temat.. Dobry przykład z Fest'em, napisał świetny FR, powstało 5 stron tematu i aż chcę się śmiać z rozpaczy.
Jak miałem aktywny dziennik samorozwoju to nie pisałem o wszystkich rzeczach, bo wiedziałem, że znajdą się mądrzy, z którymi trzeba będzie się użerać. Najlepsze jest to, że oni Cię nie znają, Ty ich nie znasz, oni lepiej wiedzą od Ciebie co i jak zrobiłeś i mimo sukcesu będą Ci mówić, że to i tamto było złe, a inne to już w ogóle zawaliłem na całej linii.
Dlatego niektórym nie chcę się pisać FR'y, a jak dla mnie, to najlepsza część tego forum. Pamiętam jak rok temu czytając raporty bardziej doświadczonych, dostawałem ogromnego kopa, chciałem coś zmienić. Trzeba stworzyć atmosferę, w której ludzie którzy piszą wartościowe FR'y, będą doceniani, gdzie napisanie FR'a będzie kojarzyło się z czymś dobrym, a nie kłótniami na 5 stron czy jej sukienka była czerwona czy zielona..
Początek tego tematu mi się spodobał, potem zeszliście nie potrzebie do strefy ADV.. Forum aktywne to załóżmy jakieś 4000 osób(osoby które wchodzą i czytają, bo te które piszą to dużo dużo mniej), ADV to zaledwie 40 czy 50 (nie sprawdzałem)
Przydałoby się zmotywować osoby, które tylko czytają(a jest naprawdę dużo) do pisania, może otworzyć z powrotem Begginers mission?
Pozdrawiam
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Dionizos
Dołączył: 21 Kwi 2007
Posty: 1231
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 225 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:00, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Fortis napisał: |
Nie wydaje mi się, żeby ktoś z ADV od tak chciałby umówić się z kimś kto ubiegał by się o dostęp tam. Jeśli się mylę niech ktoś z ADV zaproponuję umówieni się z nim w celu rekrutacji chętnych osób. (Stawiam flachę, że taka osoba się nie znajdzie ponieważ 3/4 ADV już dawno nie wchodzi na to forum, a 1/4 szkoda czasu na takie spotkania.)
|
Przegrałeś flachę
Tak się składa, że mam dostęp do ADV, i się już spotkaliśmy, a nawet piliśmy na afterze u mnie w mieszkaniu... Hehe, ale nie dziwię się, że nie pamiętasz
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Dionizos dnia Śro 19:19, 24 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Addict
Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 272
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 63 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:15, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Nie jestem świetnym technikiem jeśli chodzi o opisywanie i użytecznośc, szczegolnie apletu forum.
Dlatego mam kilka pomysłów, i niech wam się nawet wydadzą bublowate, ale istnieje realna szansa że to jest możliwe
#1. Nie mam pojęcia czy mozna dac mozliwosc udzielania sie w temacie w zaleznosci od liczy postow lub pochwal - jesli mozna komus zamknac dostep do jakiegos dzialu, to moze i to tez da sie zrobic.
2# Myślę podobnie jak któryś z kolegów pisał wyżej, żeby w przemyślany sposób okroic ilosc działów na forum. Bedzie latwiej i szybciej sie poruszac mogac wiecej znaleźc.
3# Wiem ze powtarzanie jest dobre, dlatego twierdze, by smieci a także nie uzyteczne i nie merytoryczne posty usunac.
4# Wyborowym pomyslem jest posegregowanie na forum i usuniecie uzytkownikow ktorzy dlugo sie nie udzielaja i nie wlozyli nic w rozwoj forum, juz ich nie ma.
#5 Co do dzialu adv nie mam pojecia nigdy w srodku nie bylem, ale elita wie co sie w nim dzieje, wiec zdajcie sobie sprawe, ze to wlasnie tam mozecie wspolnie rozmawiac na tematy forum. Pisanie tego w offtopie jest mniej odpowiedzialne, lecz bardziej korzystne. Wnioskujcie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Samuel
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1538
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 198 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:47, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| Cytat: | | Cytat: | | Dobra teraz wywołam zamieszanie. Strefa Advanced. Nie chce mówić ze starzy zawodnicy wypalili się w uwodzeniu czy coś w tym stylu. Nie wypalili się, nadal pewnie są świetnymi uwodzicielami. Wypalili się natomiast tutaj na forum |
Sporo racji. Może przydałyby się porządki? W najbliższym czasie możecie oczekiwać, że osoby nieaktywne stracą czlonkowstwo w grupach EFF i ADV. |
Czy w taki razie taki np. Samuel straci dostęp do ADV ? Nie to żebym się czepiał, ale jak porządki to porządki. Pytam z ciekawości. W sumie gdyby usunąć nieaktywnych to trzeba by wszystkich stamtąd wyrzucić. Kiedy dokładniej możemy się tego spodziewać ?
|
Raczej nie Wg statystyk forum czytam bardzo mało postów, bo czytam tylko ADV i posty osób które się ubiegają o dostęp do ADV. Na forum jest za mało interesujących postów na 1000 pojawiających się żebym je czytał i raczej tak już zostanie.
Przerzucanie wszystkich z EEF do ADV jest z definicji bez sensu bo w takim razie po co EEF? Obie grupy zostały założone przez różne osoby w różnych celach.
Ogólna uwaga co do składu ADV. Na forum jest mnóstwo osób, które "zasłużyły" na dostęp do ADV, a go nie mają. Tak pozostanie, ponieważ dużo większą uwagę zwracam na to, żeby nikt kto nie powinien być w ADV w nim nie był, niż żeby wszyscy którzy powinni w nim być się tam znaleźli. Niestety ocenianie prawdziwych umiejętności i umiejętności ich przekazywania na podstawie listów jest trudne, a ja często nie chcę ryzykować po 2 wtopach które zaliczyłem dawno temu przy przyjmowaniu do ADV.
Strefa ADV odżyje i to wkrótce. Obiecuję.
Post został pochwalony 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
PitBool
Dołączył: 13 Sty 2009
Posty: 1547
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Dolny Sląsk
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:03, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| seducteur napisał: | | po co rekrutacja? Kto ma się tam dostać, dostanie się, tak jak wspomniał Def |
nie kolego - nie dostanie - tak było kiedyś ale nie jest od dłuższego czasu (jakiego ? sami się domyślcie). Czytając Cię odnoszę wrażenie , że nie masz bladego pojęcia o zarządzaniu grupą ludzi czym jest motywowanie ich do działania.
Tak dla przypomnienia - co najlepiej motywuje ludzi do działania (innego niż powodowane potrzebami fizjologicznymi czy egzystencjalnymi) ? Głownie cztery rzeczy:
1. strach
2. kasa
3. podpucha (można to uznać za ambicję)
4. prestiż
Co proponujesz z tych czterech aby nakłonić ludzi do udzielania się na forum ?
Piszesz , że należy się skupić na strefach ogólnodostępnych gdzie pomaga się nowicjuszom - odpowiedz mi kto ma im pomagać jeśli ogarnięci wysrają się na to bo nie ma nic co motywowałoby ich do pomocy ? Takich jak ja jest tu niewielu a i mnie to z wolna zaczyna nudzić jeśli od niemal dwóch lat tylko daję na forum a nic nie otrzymuję w zamian. Jest już wątek o pisaniu rad przez ludzi bez wiedzy i doświadczenia - potrzebujesz kolejnych ?
Kiedyś ADV do tego właśnie służyło - wykorzystywało jeden z tych czterech elementów i działało to świetnie (nie wiem czy celowo czy przypadkiem). Teraz mogę po zajrzeniu tam powiedzieć , że ostatnimi czasy robi za słup ogłoszeniowy trenerów lub ludzi mniej lub bardziej udzielających się w uwobiznesie bo ostatni wartościowy post jaki tam widziałem ma niemal rok - większość młodszych postów to ogłoszenia ADV - zgadnij czego dotyczących .
Jestem zarejestrowany na kilku forach tego typu i to do niedawna zawsze było górą bo właśnie ludzie mieli motywację się rozwijać i dzielić się tym na forum. Tutaj ten element umarł ponad rok temu i forum od tamtego czasu leci w dół po równi pochyłej. Wszelkie inicjatywy okazują się skuteczne bardzo krótko bo mają dwie wady - wyprowadzają ludzi z ich wiedzą poza forum albo próbują motywować w sposób negatywny - jeśli -> to [restrykcja]. Ciekawe ile jeszcze musi minąć czasu i co musi się stać aby dotarło do niektórych , że to nie jest lek na tę przypadłość.
Próbujesz oddzielić dyskusję o forum od dyskusji o ADV ale niestety widać to od ponad roku , że te dwa elementy są nieodłączne. W obecnej formule istnienie ADV nie ma sensu - grupka "namaszczonych" nie wiadomo przez kogo (tzn. wiadomo niektórym;)) i co gorsza często dlaczego bo tzw. jasne kryteria to już od dawna fikcja. Przez grzeczność nie zapytam Fisha co zrobił , że dostąpił tego "zaszczytu"  bo powinien tam być od dawna jeśli by patrzeć na tzw. jasne kryteria.
Myślcie drodzy bossowie forum intensywniej co tu zrobić bo na razie kiepsko Wam idzie to myślenie a moje propozycje od dawna macie w dupie więc kolejnych nie będzie.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Fortis
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 98 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:26, 24 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| seducteur napisał: | | Racja, poza tym, po co rekrutacja? Kto ma się tam dostać, dostanie się, tak jak wspomniał Def. Pytanie: Po co na siłę wpychać tam "nowe" osoby, który niby mają coś tam zmienić? Mam pomysł, niech umieszczą tam Ciebie, spróbuj rozruszać atmosferę i powiedz czy się da. To nie jest ironia. Bo narazie to wygląda jak rozmowa prawiczków o seksie, nie wiesz co jest w ADV, więc automatycznie nie wiesz, czy da się to rozruszać.. |
Jedna osoba nic nie zmieni, ktokolwiek by to nie był, ale już np. 15 osób myślę, że tak.
| Cytat: | | Poza tym, nawet jeżeli rozruszasz, to dla kilku tam osób, 40 czy 50, podczas gdy na forum ogólnym wchodzi dziennie mnóstwo osób, które nie śnią nawet o ADV i na nich właśnie trzeba się skupić. To głównie dla nich jest to forum. Kto się zna na żywo, nie potrzebuje forum do komunikacji. |
Racja, rozmowa w całości schodzi na ADV. Poruszmy inne kwestie. To co z tym Klasyka FR i nowy dział na nowe The Best ?
| Cytat: | | Fortis napisał: | | Wpuszczanie nowych członków do ADV nie odbywało by się na podstawie jednego subiektywnego wrażenia tylko na podstawie wrażeń kilku osób. |
Jak to widzisz? Zakładasz ankietę kto jest ogarnięty a kto nie? Nie widzę tego zupełnie.. |
Np. Głosowanie wszystkich moderatorów.
| Cytat: | | Przydałoby się zmotywować osoby, które tylko czytają(a jest naprawdę dużo) do pisania, może otworzyć z powrotem Begginers mission? |
Również ciekawy pomysł. Myślę, że można spróbować, ale nie na takich zasadach jak poprzednio. Ten dział został zamknięty chyba dlatego że użytkownicy którzy dostawali misje nie pisali o efektach. Może zastosować coś w stylu, nie opiszesz efektów = ban ?
| Dionizos napisał: | Przegrałeś flachę
Tak się składa, że mam dostęp do ADV, i się już spotkaliśmy, a nawet piliśmy na afterze u mnie w mieszkaniu... Hehe, ale nie dziwię się, że nie pamiętasz |
Pamiętam wszystko dokładnie  Jak jeszcze zawitam w Katowicach to stawiam
Je je je Samuel jednak żyje
| Samuel napisał: |
Raczej nie Wg statystyk forum czytam bardzo mało postów, bo czytam tylko ADV i posty osób które się ubiegają o dostęp do ADV. Na forum jest za mało interesujących postów na 1000 pojawiających się żebym je czytał i raczej tak już zostanie. |
Oprócz czytania zacznij jeszcze znowu pisać.
| Cytat: | | Ogólna uwaga co do składu ADV. Na forum jest mnóstwo osób, które "zasłużyły" na dostęp do ADV, a go nie mają. Tak pozostanie, ponieważ dużo większą uwagę zwracam na to, żeby nikt kto nie powinien być w ADV w nim nie był, niż żeby wszyscy którzy powinni w nim być się tam znaleźli. |
Tego nie rozumiem w ogóle. A nie możesz przyłożyć takiej samej uwagi do tego komu się tam należy dostęp i do tego komu go nie dawać ? Skoro jak sam piszesz są osoby które na niego zasłużyły to dlaczego nie mają go mieć ? Bo zwracasz na to mniejszą uwagę ?
| Cytat: | | Strefa ADV odżyje i to wkrótce. Obiecuję. |
Mógłbyś rozszerzyć tą myśl. Przedstaw jakiś ciekawy pomysł, jeśli naprawdę będzie on zapowiadał rozruszanie ADV to dalsza gadka o tej strefie nie ma sensu.
| PitBool napisał: | | seducteur napisał: | | po co rekrutacja? Kto ma się tam dostać, dostanie się, tak jak wspomniał Def |
nie kolego - nie dostanie - tak było kiedyś ale nie jest od dłuższego czasu (jakiego ? sami się domyślcie). |
Chyba muszę przyznać rację.
Pozdrawiam.
Edit: Nowy pomysł. Zmieniajmy co jakiś czas moderatorów różnych działów. Np. róbmy ankietę czy forumowicze chcą aby dany user był modkiem danego działu. Zróbmy takie kadencje np. na pół roku. Po pół roku jeśli dany modek był dobrym modkiem bez problemu powiewnie wygrać znowu. Niech możliwość głosowania maja Ci którzy mają dostęp do MiT. (Tym pomysłem nie nawiązuj do Ciebie Samuel, mówię ogólnie.).
I jeszcze jedno. Nie zapominajmy, że w jakiejkolwiek sprawie ostateczny i decydujący głos ma Elvis. On tu rządzi i on zdecyduje co się stanie z ADV.
Edit2:
| Samuel napisał: | | Cytat: | | Czy w taki razie taki np. Samuel straci dostęp do ADV ? Nie to żebym się czepiał, ale jak porządki to porządki. Pytam z ciekawości. W sumie gdyby usunąć nieaktywnych to trzeba by wszystkich stamtąd wyrzucić. Kiedy dokładniej możemy się tego spodziewać ? |
Raczej nie |
Sorry, ale..
Dobrze, że dopisałeś "raczej". Nie czepiam się. Nie odbierz tego źle. Elvis napisał, że nie długo usunie z ADV nieaktywnych. Jesteś zdecydowanie nieaktywny. Nie sądzę aby okazało się, że są równi i równiejsi. Oby się tak nie okazało bo byłby to duży cios dla tego forum.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Fortis dnia Śro 23:36, 24 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Elvis
The King
Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 2824
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 307 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:08, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Pierwsze kroki właśnie podjąłem- zmieniona została nazwa i opis forum PUA Best Of. Są tam raporty z lat 2005-2010. jak sama nazwa wskazuje, będą tam umieszczane raporty "klasyczne"- archiwalne, ale tylko te najlepsze- przez ponad 5 lat uzbieralo się ich ok.70, więc nie będziemy dodowac więcej niż kilka-kilkanaście rocznie. Jedna uwaga- nie narzekajcie, że np.raporty z 2005r. z Classic są gorsze niż wiele raportów z PUA FR z 2010 czy 2011r. Na tamte czasy to były najlepsze raparty- teraz wiele by się pewnie nie kwalifikowało, wtedy były najlepsze z dostępnych.
Selekcja będzie ostra. Raport, aby był tam przeniesiony, musi zyskać uznanie dużej grupy userów (wyrażone w komentarzach i pochwałach) oraz moderatorów oraz musi nabrać statusu "klasyki"- dużo odsłon i odpowiedzi, min. rok od napisania (w wyjątkowych sytuacjach- dopuszczalny krótszy okres, np. pół roku).
Działu ze "świeżymi best of" nie będzie. Tą fukcję spełniają działy PUA DG/NG FR- tam trafiają lepsze FRy, gorsze trafiają do Beginner (choć niekoniecznie są pisane przez beginnerów). Nie ma sensu tworzyc kolejnego forum.
Forum Phone Game zostaje- trochę jednak tematów tam jest, połączenie z NetGame nie przyniesie wymiernych korzyści- bo ilość for spadnie tylko o jedno. Jak już pisałem, w przyszłości prawdopodobnie za to zostaną zlikwidowane fora Open,Attract, itd. -ale jeszcze nie mam pomysłu, jak to rozwiązać.
| Cytat: | | Czy w taki razie taki np. Samuel straci dostęp do ADV ? Nie to żebym się czepiał, ale jak porządki to porządki. Pytam z ciekawości. W sumie gdyby usunąć nieaktywnych to trzeba by wszystkich stamtąd wyrzucić. Kiedy dokładniej możemy się tego spodziewać ? |
Dostęp może stracić każdy- również Samuel, jak i każdy inny członek EFF, ADV czy moderator. Nawet ja mogę sam sobie odebrać dostęp . Jeśli kiedyś stwierdzę, że już nic pożytecznego dla forum nie mam ochoty zrobić, wówczas demokratycznie przekażę władzę mojemu... synowi . Jeśli się taki narodzi kiedykolwiek- póki co, Elvisowy ród nie ma następcy (ale jeszcze się nie spieszę do jego stworzenia . Żarty na bok, wracam do spraw forum- każdy, kto będzie nieaktywny i w żaden sposób niepomocny dla forum, z czasem straci uprawnienia- choc ten czas może być różny i zależny od wielu czynników (w tym także wcześniejszych "zasług dla rozwoju forum", a nawet od tak subiektywnych czynników, jak stopień mojej sympatii do danego usera). Utrata uprawnień będzie jednak poprzedzona upomnieniem i zachętą do aktywności- dopiero nieuzasadniony brak reakcji spowoduje utratę dostępu do określonej części forum.
| Cytat: | Początkujący udzielający porad początkującym stanowią szczególny problem właśnie w obliczu braku aktywności doświadczonych użytkowników. Jak pod pytaniem które zadałeś widzisz 10 krótkich odpowiedzi osób dopiero co zarejestrowanych oraz jedną obszerną napisaną przez kogoś z dużą ilością postów i (przede wszystkim) pochwał, to chyba wiesz, z której odpowiedzi najlepiej coś wyciągnąć (tym bardziej jeśli dokładnie sprawdzisz osobę autora, jego poprzednie posty, co zdarzało mi się czasem robić). Tzn to powinna wiedzieć każda średnio rozgarnięta osoba - i bardzo dobrze, w pewnych kwestiach jestem przeciwnikiem rozwiązań idiotoodpornych, jeśli komuś nie chce się myśleć to powinien zapłacić za to cenę.
Prawdziwy problem jednak jest wtedy gdy na pytanie odpowiadają sami teoretycy (bądź zanim napisze ktoś rozgarnięty, autor zdąży się naczytać głupot). W takim wypadku ciężko wyrobić sobie opinię na temat odpowiedzi (jeśli ktoś ma 20 postów a ty 2 to myślisz że jest 10 razy bardziej doświadczony od ciebie ). W takim wypadku samo uniemożliwienie odpowiadania nowym bez aktywizacji doświadczonych uchroni początkujących przed głupimi odpowiedziami, ale z kolei na pytania nie będzie odpowiadał nikt, co spowoduje zrażenie się i uciekanie ludzi z forum. |
hms, bardzo dobrze ujęte. Wlasnie z tego powodu mam duze watpliwosci co do ewentualnego wprowadzenia zakazu odpowiedzi beginnerow w P&P- i raczej ten pomysł nie zostanie wcielony w życie.
| Cytat: | | Być może, z punktu marketingowego faktycznie jakieś zmiany, nawet kosmetyczne (np zmiana loga czy kolorów forum) wywołałyby wrażenie że 'na forum coś się dzieje', co zmniejszyłoby wrażenie stagnacji i sprawiło że forum będzie się wydawać bardziej atrakcyjne |
Nie wiem, czy pamiętacie, jak fora.pl wprowadziło reklamy- wówczas na kilka dni zmieniłem szablon forum na inny (bo nie na wszystkich szablonach były reklamy), wiec forum wyglądało trochę inaczej. Zdziwilibyscie się, jak sporo dostałem PW od osób, które narzekały na zmiany- woleli wersję z reklamami, a starą. Pozniej na wszystkich szablonach wprowadzili reklamy, dlatego po paru dniach wrocilem do starego wyglądu. Ten przykład pokazuje, ze nie tylko ja przyzwyczaiłem się do aktualnej wersji forum. Nie twierdzę, że nigdy jej nie zmienię- kiedyś może to nastąpić. Ale czy to przyniesie efekt w postaci ozywnienia na forum?
| Cytat: | | Advanced to żart. Swojego czasu przyszła mi do głowy myśl, że aby dostać tam dostęp wystarczy mieć swojego bloga o uwodzeniu i wymienić się linkami/banerami. |
Posiadanie bloga nic nie zmienia i NIKT nigdy nie dostał dostępu w ADV (albo EFF czy nawet MiT- choc akurat w przypadku MiT moze bylby to całkiem niezły pomysł: za umieszczenie linka- obnizenie progu 20posótw do np.10- przemyslę to) za umieszczenie linka czy banneru. Zeby dostac dostep, trzeba być w miarę zaawansowanym uwodzicielem, posiadającym umiejności PRAKTYCZNE (umiejetnosc ciekawego pisania też się przydaje, ale nie jest na pierwszym miejscu) i to pokazać. To jest podstawowy warunek dostępu do ADV. W tym celu- najlepiej spotkać się z kimś z ADV. To jest ponad 30 osób, które bywają dostępne może nie we wszystkich, ale we większości dużych miast (wojewódzkich) w Polsce. Jesli dostaniesz rekomendację osoby, która jest w ADv i poznała Cię na żywo, a oprócz tego pokażesz, że potrafisz sensownie pisać (podajesz link do Twojego najlepszego FRa i dobrego tekstu niebędącego FRa, a np.artykułem, feedbackiem, itp.)- szanse na dostęp są bardzo duże.
| Cytat: | | To też ciekawa kwestia. Ciężko jest dostać takie potwierdzenie. Załóżmy ze mam ochotę dostać się do ADV (nie mówię że nie mam ) to co mam napisać "Kto chce sprawdzić mnie na żywo ? Kto wyjdzie ze mną na DG żeby mnie zobaczyć ?" Nikt na to nie odpowie. |
Tak, to wlasnie tak działa. Piszesz do Samuela (który już teraz powinien być częściej dostępny na forum- trzymam Cię za słowo, Samuelu ) -podajesz link do Twojego dobrego FR i dobrego artykułu/porady oraz swoje miasto i preferowaną dostępność. Samuel umieszcza to w odpowiednim miejscu, jeśli ktoś z ADV mieszka w Twoim mieście (lub będzie tam za jakiś czas- stąd procedura może trochę trwać) i dysponuje czasem- umawiacie się na spotkanie. Na luzie, bez "napinki" czy udowadniania czegokolwiek, moze byc w wiekszej grupie (np. w ramach spotkań Elvis Teamów). Jeśli jesteś naprawdę dobry, masz szansę na szybki dostęp- ale niewykluczone, że może okazać się, że "jeszcze nie teraz". Zdecydowana większość osob tak własnie dostało dostep- przez znajomosc z dotychczasowymi członkami, często nawet nie starając się o niego- pisał o tym wyzej Def. Wlasnie, jeszcze jedna ważna zasada- jeśli zalezy Ci tylko na dostępie i za wszelką cenę o niego walczysz, rościsz sobie pretensje, to... raczej go nie dostaniesz . Większosć osob dostała dostęp za to, co zaprezentowali na żywo, a nie dlatego, że bardzo chcieli znalezc się a ADV.
| Fortis napisał: | | night boi napisał: | | Miałem ostatnio kilka przygód, z których wyciągnąłem wnioski i myślę, że inni też by mogli, ale ani myślę to wrzucać, jak widzę coś takiego. |
Night boi wrzuć te raporty. Wrzuć żeby dać przykład. Właśnie z tym powinniśmy walczyć, żeby użytkowniką nie przychodziły takie myśli do głowy. Stąd bierze się niska aktywność doświadczonych. Nie chcą nic wrzucać bo wiedzą jak to się skończy. Wrzuć żeby nie zaczynać efektu kuli śnieżnej, żeby zaraz więcej użytkowników nie zaczęło podobnie myśleć "a nie bede wrzucał bo po co" tak właśnie na forum spada zawartość merytorycznych treści. Wrzucaj nie gadaj, kto ma docenić ten doceni, reszta niech gada co chce.
|
Wrzucaj śmiało, nie można dać się zastraszyć hejterom. Oczywiście zadaniem modkom (trudnym zadaniem) jest odróznic pewne rzeczy: walka z fejkami i KJ'ami- tak, trollowanie- zdecydowanie nie. Jeśli natomiast ktokolwiek z Was zauważy łamanie regulaminu- śmiało pisać, najlepiej do modka danego działu. Tu nie chodzi o donosicielstwo- to nasza wspólna praca i wspólny interes, żeby forum było jeszcze lepsze i bardziej przyjazne.
| Cytat: | | Nie wydaje mi się, żeby ktoś z ADV od tak chciałby umówić się z kimś kto ubiegał by się o dostęp tam. Jeśli się mylę niech ktoś z ADV zaproponuję umówieni się z nim w celu rekrutacji chętnych osób. (Stawiam flachę, że taka osoba się nie znajdzie ponieważ 3/4 ADV już dawno nie wchodzi na to forum, a 1/4 szkoda czasu na takie spotkania.) |
To działa "w drugą stronę"- już pisałem o tym wyżej. Jeśli ktoś chce dostęp do ADV, zglasza się do Samuela i staramy się wyszukac czlonka ADV, który bedzie w poblizu i bedzie mial czas się spotkac. Druga kwestia- nie będzie żadnych "powszechnych naborów" ("w stylu user XXX jest dzis w miescie YYY- każdy, kto chce moze sie spotkac z nim i udowodnic, jaki jest dobry"- - nie, nie kazdy. nie zalezy nam na duzej ilosci czlonkow w ADV, tylko na ich jakosci. Stad kryterium wstepnym, zwykle stosowanym przez spotkaniem, są wlasnie FRy i artykuły kandydata.
I jeszcze jedna, bardzo trafna wypowiedz seducteur'a:
| Cytat: | Poza tym, nawet jeżeli rozruszasz, to dla kilku tam osób, 40 czy 50, podczas gdy na forum ogólnym wchodzi dziennie mnóstwo osób, które nie śnią nawet o ADV i na nich właśnie trzeba się skupić. To głównie dla nich jest to forum. Kto się zna na żywo, nie potrzebuje forum do komunikacji.
(...)
I o to chodzi, tak jak nowi użytkownicy starają się o te 20 postów, żeby dostać się do świetnej strefy metod i technik, potem jest pogoń za strefą EFF i gdzieś tam za ADV. To jest motywacja. Jeżeli ktoś jest ogarnięty, to prędzej czy później się tam dostanie i nie trzeba go wpychać na siłę.
|
W pełni się zgadzam. ADV to tylko niewielki dodatek do forum, budzący czasem niezdrowe i niepotrzebne emocje. Choc sam nie daje dobrego przykladu, bo spora czesc mojej wypowiedzi dotyczy ADV, ale jednak skupmy się na wazniejszych kwestiach- dot.rozwoju forum. Nie czas żałować róż,gdy płoną lasy.
PS Nie przasadzałbym ze stwierdzeniami w stylu "forum ledwo dycha/upada". Forum ma się całkiem nieźle- i tak ciągle jest największe, najbardziej dynamiczne rosnące i najciekawsze w Polsce. Jest jednak pewne spowolnienie rozwoju- ale, z pomocą forumowiczów, poradzimy sobie z tym.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Fortis
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 98 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:51, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Elvis napisał: | | Wlasnie, jeszcze jedna ważna zasada- jeśli zalezy Ci tylko na dostępie i za wszelką cenę o niego walczysz, rościsz sobie pretensje, to... raczej go nie dostaniesz . Większosć osob dostała dostęp za to, co zaprezentowali na żywo, a nie dlatego, że bardzo chcieli znalezc się a ADV. |
Szybkie sprostowanie. Nie wiem czy to do mnie czy ogólnie. Jeśli do mnie to chce tylko zauważyć, że nie miałem na myśli, że to ja jak najszybciej musze się tam dostać. Być może moje częste wspominanie o ADV dało taki efekt. Chciałem tylko podać kilka pomysłów na rozruszanie forum, w tym tej strefy.
| Fortis napisał: | | Edit: Nowy pomysł. Zmieniajmy co jakiś czas moderatorów różnych działów. Np. róbmy ankietę czy forumowicze chcą aby dany user był modkiem danego działu. Zróbmy takie kadencje np. na pół roku. Po pół roku jeśli dany modek był dobrym modkiem bez problemu powiewnie wygrać znowu. Niech możliwość głosowania maja Ci którzy mają dostęp do MiT. (Tym pomysłem nie nawiązuj do Ciebie Samuel, mówię ogólnie.). |
Elvisie, a o tym co myślisz ? Do tego się nie odniosłeś.
Dzięki za wprowadzenie pierwszych zmian.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Samuel
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 1538
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 198 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:02, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Mi muzeum FRów czy tam archiwum niezbyt przypadło do gustu. Czy nie można by tego tak zrobić, żeby modowie działów FR przerzucali tam perełki, na przykład jedną na tydzień? Chętnie przeczytałbym czasem jakiegoś FRa a zwykle zupełnie nie mam czasu śledzić forum.
Co do EDITa to pojęcie dobrego modka jest względne, a demokracja zła.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
eM.
Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 1097
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 84 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zza rogu
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:53, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Co do moderacji i ataków na ADV, panowie.. wdech i wydech - na spokojnie. Nie ma tam nic aż tak spektakularnego jak się Wam wydaje, chyba że ktoś dopiero w uwodzeniu 'raczkuje' i chce połechtać ego i pobudzić wyobraźnie to jest czym, oj jest.
Także jestem za tym, żeby było tam jak NAJMNIEJ OSÓB. Są tam prywatne FR'y, poważne i dość tajemnicze rzeczy dla bardzo wąskiego grona bo takie było założenie i tego się trzymajmy.
O przydzieleniu kilku osób (na podstawie tego co piszą) już kiedyś wspominałem i dostały one pozytywną opinie od użytkowników z którymi znają się osobiście. Temat ucichł, więc czekamy cierpliwie.
P.s
O powrocie na moderatora pisałem do Elvisa, bez odzewu. Radzicie sobie nieźle więc rozumiem, że nie jest to potrzebne
eM.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
SilHunter
Dołączył: 23 Wrz 2010
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Czw 22:17, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| eM. napisał: | Co do moderacji i ataków na ADV, panowie.. wdech i wydech - na spokojnie. Nie ma tam nic aż tak spektakularnego jak się Wam wydaje, chyba że ktoś dopiero w uwodzeniu 'raczkuje' i chce połechtać ego i pobudzić wyobraźnie to jest czym, oj jest.
|
Swojego czasu przejrzałem dział ADV (nie pytaj się jak) i potwierdzam - nic specjalnego.
Tak ogólnie, to sensem istnienia "elitarnych", zamkniętych działów czy forów jest głównie ekscytowanie się ich "elitarnością" - widziałem już kilka takich tworów i nigdy nie było na nich nic wyjątkowego.
| Cytat: |
Także jestem za tym, żeby było tam jak NAJMNIEJ OSÓB. Są tam prywatne FR'y, poważne i dość tajemnicze rzeczy dla bardzo wąskiego grona bo takie było założenie i tego się trzymajmy.
|
Ta prywatność i "wąskie grono" to trochę fikcja, na ogół dostęp do "elitarnego" działu czy forum posiadają nie tylko oficjalni użytkownicy, ale także koledzy oficjalnych użytkowników. A jeżeli zostanie napisane coś naprawdę ciekawego, to dostaną to najpewniej i koledzy kolegów.
Podsumowując - jeżeli ktoś przejmuje się tym, że nie ma dostępu do ADV, to powinien przestać się tym przejmować i skoncentrować się bardziej na praktyce, a mniej na czytaniu forum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Viginti Tres
Dołączył: 10 Lis 2009
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:51, 25 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Ja tak zupełnie z technicznej strony o P&P.
Jak powszechnie wiadomo zdecydowana większość osób, które zadają tam pytania to nowi userzy, którzy mają mniej niż 20 postów (co wg propozycji miałoby stanowić barierę do pisania postów w tym dziale, w takich wątkach), a więc jak mieliby się ustosunkować sami autorzy takich tematów do udzielonych rad i komentarzy?
I zaprzestańmy dyskusji o ADV, bo wszyscy doskonale wiemy, że jest jałowa. Skoro nie ma tam dostępu, a odświeżenie klimatu nie sprzyja jego członkom- niech więc w stanie agonalnym zostanie. Nawet gdyby kilka czy kilkanaście osób zostałoby tam zaproszonych, z biegiem czasu, nie wiedzieć kiedy, i tak powstałoby pewnie kolejne hermetyczne forum PROADV dla... no właśnie. Dla kogo? Skupmy się na tej części forum, z której czerpie większość forumowiczów.
Beginner Mission- wznowienie działalności byłoby dobrym pomysłem, ale wiązałoby się z koniecznością rozwiązania problemu aktywności starej gwardii lub znalezieniu nowych ludzi do wyznaczania misji.
Co do tego, że forum umiera... Hmm. A cóż więcej może ono czy każde inne zaoferować? Wodotryski? Sztuczne ognie? Z biegiem czasu i tak się tu wraca, bo na dobrą sprawę na każdym uwoforum przeczyta się to samo.
EDIT:
Problem debilnych tematów w P&P proponuję rozwiązać w sposób, który niestety uprzykrzyłby życie modom, ale byłby cholernie skuteczny. Mianowicie, nowy temat, by zostać opublikowanym, musiałby zostać zaakceptowanym przez moda. Wiązałoby się to naturalnie ze zwiększeniem liczby modów- w końcu nie samum forum człowiek żyje.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Viginti Tres dnia Czw 23:01, 25 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pt123
Dołączył: 23 Sie 2010
Posty: 997
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 257 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 7:09, 26 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
@Viginti Tres
I co chcesz wprowadzić cenzure .
Co do ADV to zgadzam się z Elvisem, Samuelem i całą resztą starszyzny .
Od niedawna mam dostęp do EFF i panuje tam zupełnie inna atmosfera niż na forum ogólnym. Gdybym sam chciał napisać coś prywatnego, gdzie potrzebowałbym rady fajnych konkretnych osób - to byłoby właśnie to miejsce.
Nie uważam, żeby dobre było wpuszczanie w takie miejsca byle kogo - są na to jasne reguły spełniasz - jesteś, nie spełniasz - trudno.
Jest sporo miejsca na tym forum dla wszystkich nawet bez adv.
Wcale mnie nie dziwi fakt, że pewna grupa chce mieć miejsce, gdzie merytorycznie podyskutuje z osobami, które nie będą tam odstawiać burdelu, a wypowiedzi będą trafne i rzeczowe.
Niektórzy chcieliby na siłę przeskoczyć kilka schodków naraz - a to nie ma sensu - bo tej osoby nie zmieni fakt, że uzyska dostęp do czegoś nowego (czego czasem nawet nie zrozumie). Własny rozwój powinien być najważniejszy, a to do jakiej grupy zakwalifikuje kogoś otoczenie powinno być sprawą naturalną - wynikającą z tego co dana osoba sobą prezentuje.
Myślę, że jeżeli już pisać coś o rozwoju, to może przydałaby się ciut większa liczba modów w działach ogólnodostępnych (lub poszerzyć uprawnienia innych modków także do tych działów) - zdarza się, że dzieją się tam "różne cuda" i reakcja nie zawsze jest natychmiastowa.
Swoją drogą to dziwię się użytkownikom, którzy roztrząsają takie głupawe tematy, zamiast je ucinać.
pozdrawiam Tomek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Viginti Tres
Dołączył: 10 Lis 2009
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 11:24, 26 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Dlaczego cenzurę? Chodziło mi o to, by nie powtarzały się po prostu pytania -> forum nie byłoby tak zaśmiecone. Nie publikowanoby wątków, których tematyka była dziesiątki razy wałkowana. Mam na myśli, jak zaznaczyłem, dział P&P. I nie posty, a tematy.
Ludzie, skąd u Was tyle niepotrzebnej agresji...? Spójrzcie za okno! Zieleń, słońce! Wyjdźcie na spacer.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
pt123
Dołączył: 23 Sie 2010
Posty: 997
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 257 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 11:32, 26 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Viginti Tres napisał: | Dlaczego cenzurę? Chodziło mi o to, by nie powtarzały się po prostu pytania -> forum nie byłoby tak zaśmiecone. Nie publikowanoby wątków, których tematyka była dziesiątki razy wałkowana. Mam na myśli, jak zaznaczyłem, dział P&P. I nie posty, a tematy.
Ludzie, skąd u Was tyle niepotrzebnej agresji...? Spójrzcie za okno! Zieleń, słońce! Wyjdźcie na spacer. |
Wiesz to tym sposobem - zrobisz z tego książkę do poczytania a nie forum, gdzie jest dyskusja. Poza tym dużo jest podobnych przypadków, ale nie takich samych.
W końcu chcemy aby forum żyło, a nie wymarło.
To nie agresja a dyskusja.
pozdrawiam Tomek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
